November 16, 2008
私のどこが好きなの
毎度毎度色気のない話ばっかりなので、たまには恋愛論でも書いてみようと思います。
といっても、どこがやねんという内容ですが（笑）。
しかも、ちと長い（汗）。
土屋賢二氏の「もしもソクラテスに口説かれたら」を参照してます。
内容は要約すると、
「私は君の魂を愛している。
身体やルックスを愛する者は、君の付属物を愛してるに過ぎないので、君を本当の意味で愛してるとはいえない。
仮に君の身体も性格も嫌いだとしても、君の魂を愛しているという私が、君を一番本当に愛しているといえる」
…みたいなことです。
ややこしいですね。
魂を愛してるというのは、具体的にどういうことなんだ。
魂とか心なんて見えないし、見えないものを愛せるんだろうか。
それに魂と体と性格のすべてを愛してないと、愛してるとはいえないんではないか。
魂だけ愛してると言われても、嬉しくないだろーに。
簡単にいうと「それって変」？
ややこしい続きです。
付き合ってから極端に太ったり暴力を振るうようになったりしたら嫌いになるということは、結局付属物を愛しているからだろう。
そうならないにしても、メールだけの付き合いで会ったことがなければ、それでも君の魂を愛してるんだなんて言えるんだろうか。
メールなら男の振りでも女の振りでもできるし、なんとでも書ける。
てな訳で、まだまだややこしいですが。
だからといって、魂さえ愛していれば嬉しいのか。
そう言われても、ほとんどの人は納得いかないでしょうね〜。
こういう話に結論はないので、人それぞれの感じ方になると思います。
とはいえ、やっぱり魂だけというのはちょっと寂しいですね。
外見が変わっても性格が変わっても、変わらず愛せるというと聞こえがいいですが。
個人的には、魂を愛してると言われても胡散臭く感じるくらいひねくれてます（笑）。
なので好きなときもあれば嫌いなときもあるよ、くらいでいいかな〜と思ったりして。
そして、去る者追わず。
お別れすることもあるだろうけど、今は一緒にいるよみたいな自由があるほうが楽です。
どんなだ（笑）。
ややこしいうえに、難しいよ〜。
といっても、どこがやねんという内容ですが（笑）。
しかも、ちと長い（汗）。
土屋賢二氏の「もしもソクラテスに口説かれたら」を参照してます。
内容は要約すると、
「私は君の魂を愛している。
身体やルックスを愛する者は、君の付属物を愛してるに過ぎないので、君を本当の意味で愛してるとはいえない。
仮に君の身体も性格も嫌いだとしても、君の魂を愛しているという私が、君を一番本当に愛しているといえる」
…みたいなことです。
ややこしいですね。
魂を愛してるというのは、具体的にどういうことなんだ。
魂とか心なんて見えないし、見えないものを愛せるんだろうか。
それに魂と体と性格のすべてを愛してないと、愛してるとはいえないんではないか。
魂だけ愛してると言われても、嬉しくないだろーに。
簡単にいうと「それって変」？
ややこしい続きです。
付き合ってから極端に太ったり暴力を振るうようになったりしたら嫌いになるということは、結局付属物を愛しているからだろう。
そうならないにしても、メールだけの付き合いで会ったことがなければ、それでも君の魂を愛してるんだなんて言えるんだろうか。
メールなら男の振りでも女の振りでもできるし、なんとでも書ける。
てな訳で、まだまだややこしいですが。
だからといって、魂さえ愛していれば嬉しいのか。
そう言われても、ほとんどの人は納得いかないでしょうね〜。
こういう話に結論はないので、人それぞれの感じ方になると思います。
とはいえ、やっぱり魂だけというのはちょっと寂しいですね。
外見が変わっても性格が変わっても、変わらず愛せるというと聞こえがいいですが。
個人的には、魂を愛してると言われても胡散臭く感じるくらいひねくれてます（笑）。
なので好きなときもあれば嫌いなときもあるよ、くらいでいいかな〜と思ったりして。
そして、去る者追わず。
お別れすることもあるだろうけど、今は一緒にいるよみたいな自由があるほうが楽です。
どんなだ（笑）。
ややこしいうえに、難しいよ〜。
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この記事へのコメント
1. Posted by ティー November 16, 2008 22:28
魂の愛…凄く…哲学的ッス。
ソクラテス恋愛論ってやつですかね…。
自分は好き嫌いは難しく言えない感じですが
ふと考えてみて、
好きだと思うなら好きで嫌いと思うなら嫌いで
ゼノン派が好きならゼノンで
エピクロス派がすきならエピクロスてな感じで…
そんな感じでいいかなーって思っています。
まぁ単に難しいことを考えるのが面倒くさいだ（ｒｙ
ソクラテス恋愛論ってやつですかね…。
自分は好き嫌いは難しく言えない感じですが
ふと考えてみて、
好きだと思うなら好きで嫌いと思うなら嫌いで
ゼノン派が好きならゼノンで
エピクロス派がすきならエピクロスてな感じで…
そんな感じでいいかなーって思っています。
まぁ単に難しいことを考えるのが面倒くさいだ（ｒｙ
2. Posted by Ash November 16, 2008 23:30
なるほど、面白いですね〜。
面白いけど、結局は松尾陽さんが仰られている通り、
不変なものを愛しているのだから、
一番愛していると伝えたいための口上でしょうね。
魂が不変かどうかなんて証明のしようもないのに...
しかも「屁理屈大魔王」と呼ばれることもある私だと、
こんなことを言われる立場だったらあっさり言い返しそうです。
「魂は不変かもしれないけど、
もしその人を嫌いになった時は“愛”そのものの
定義が変わったと言えば言い訳できるので楽ですね。
愛しているけど一緒には居たくない...みたいな」（爆）
何せ、魂と同じくらい“愛”という存在も、
曖昧にして不確か。目には見えないし存在証明そのものが
不可能な存在ですので（笑）。
不確かな存在（魂）を、不確かな状況（愛）にする
という考え方自体なんとも滑稽と言おうか何と言おうか…（苦笑）。
こんなひねくれ者だからモテないのでしょうけどね（遠い目）。
面白いけど、結局は松尾陽さんが仰られている通り、
不変なものを愛しているのだから、
一番愛していると伝えたいための口上でしょうね。
魂が不変かどうかなんて証明のしようもないのに...
しかも「屁理屈大魔王」と呼ばれることもある私だと、
こんなことを言われる立場だったらあっさり言い返しそうです。
「魂は不変かもしれないけど、
もしその人を嫌いになった時は“愛”そのものの
定義が変わったと言えば言い訳できるので楽ですね。
愛しているけど一緒には居たくない...みたいな」（爆）
何せ、魂と同じくらい“愛”という存在も、
曖昧にして不確か。目には見えないし存在証明そのものが
不可能な存在ですので（笑）。
不確かな存在（魂）を、不確かな状況（愛）にする
という考え方自体なんとも滑稽と言おうか何と言おうか…（苦笑）。
こんなひねくれ者だからモテないのでしょうけどね（遠い目）。
3. Posted by 樹 November 17, 2008 12:33
こんにちは今みたいに意見を出し合うことが魂が垣間見るところで楽しいんでしょうね
私は30歳未婚のまだまだお子ちゃまで、感情＞信頼を感情＜信頼になれたとき結婚がみえれてくるのかなと簡単に思ってます
自分成長しなきゃですね。魂も付属も大事ですよね。魂もっててもうまく表現（外見含め）できない人もいるし、魂に繕った表現してる人もいるし。自分も相手も感情も変わるし、その時その時どう考えて動くかが楽しいんでしょうね
4. Posted by マユ November 17, 2008 14:50
チョット試験中。
5. Posted by マユ November 17, 2008 17:30
ご心配とお騒がせしましたが、今日の午後から自然に治りました"^_^"・・
わたしのどこが好き
題名みて、あなたの全部ですよ・・な〜んて言いたくなりました(笑)
目に見えない魂とか心は愛しているといわれても、困りますね〜
深く考えたらややこしや〜〜〜哲学は苦手・・
最初は見た目、次は話の内容でどれだけ自分が普通に楽でいられるか・・単純・・へへ
男は男前はダメ、普通で、心（気持ち）の大きい人が一番かな(^_-)経験上(笑)
わたしのどこが好き
題名みて、あなたの全部ですよ・・な〜んて言いたくなりました(笑)
目に見えない魂とか心は愛しているといわれても、困りますね〜
深く考えたらややこしや〜〜〜哲学は苦手・・
最初は見た目、次は話の内容でどれだけ自分が普通に楽でいられるか・・単純・・へへ
男は男前はダメ、普通で、心（気持ち）の大きい人が一番かな(^_-)経験上(笑)
6. Posted by 松尾陽 November 17, 2008 19:56
ティーさん、いつもありがとうございます！
哲学的な問いは、本質的というか当たり前すぎて、そこがまた難しく面白いですね。
ソクラテスはそうやって、奥さんにプロポーズしたんだろうか、と思ったりして（笑）。
私も相手と自分とのかかわり方によって、好きな時ときと嫌いなときがあったりしますね。
魂を変わらず愛してるぞと言われても、ピンと来なかったりします。
めんどくさいと思うのも、同感です（笑）。
結局、そこかもしれません。
哲学的な問いは、本質的というか当たり前すぎて、そこがまた難しく面白いですね。
ソクラテスはそうやって、奥さんにプロポーズしたんだろうか、と思ったりして（笑）。
私も相手と自分とのかかわり方によって、好きな時ときと嫌いなときがあったりしますね。
魂を変わらず愛してるぞと言われても、ピンと来なかったりします。
めんどくさいと思うのも、同感です（笑）。
結局、そこかもしれません。
7. Posted by 松尾陽 November 17, 2008 20:10
Ashさん、いつもありがとうございます！
考察というか、論的なお話をなさるときのAshさんのご意見はやはり面白い！
そもそも、この世に不変なものがあるんだろうか。
おっしゃる通り、一番愛してるのは自分だとアピールしたいのだと思います。
おなじく子供のころから屁理屈な私なので、証明してみせろぐらい言いそうです。
愛とか神様の存在とか、とにかくここに出してみろよなんていう、可愛くない子供でしたから。
私も色恋沙汰に縁がないのは、その性格ゆえなんだろうな〜と思ったり…（汗）。
それならそれなりに、自分の考えを貫くのも一興かも？？
考察というか、論的なお話をなさるときのAshさんのご意見はやはり面白い！
そもそも、この世に不変なものがあるんだろうか。
おっしゃる通り、一番愛してるのは自分だとアピールしたいのだと思います。
おなじく子供のころから屁理屈な私なので、証明してみせろぐらい言いそうです。
愛とか神様の存在とか、とにかくここに出してみろよなんていう、可愛くない子供でしたから。
私も色恋沙汰に縁がないのは、その性格ゆえなんだろうな〜と思ったり…（汗）。
それならそれなりに、自分の考えを貫くのも一興かも？？
8. Posted by 松尾陽 November 17, 2008 20:14
樹さん、いつもありがとうございます！
感情＜信頼、なるほど！
これを、尊敬とかに置き換えてもいいかもしれませんね。
どっちにしても、精進せねばたどり着かない領域みたいです。
魂だけ付属だけといわれても、本当にそれでいいんだろうかと考えてしまいました。
両方といえど、それはそれで難しいですね。
やっぱり最終的に決めるのは、直観なのかもしれません。
直感で当たって砕けるなら本望、かな？（汗）
感情＜信頼、なるほど！
これを、尊敬とかに置き換えてもいいかもしれませんね。
どっちにしても、精進せねばたどり着かない領域みたいです。
魂だけ付属だけといわれても、本当にそれでいいんだろうかと考えてしまいました。
両方といえど、それはそれで難しいですね。
やっぱり最終的に決めるのは、直観なのかもしれません。
直感で当たって砕けるなら本望、かな？（汗）
9. Posted by 松尾陽 November 17, 2008 20:25
マユさん、いつもありがとうございます！
無事に投稿で来てよかった！
昨日だけの障害だったのでしょうか。
私にはなかったです。
「あなたの全部ですよ」と言われれば、たとえひねくれててもうれしいです！(笑)
目に見えないものを愛していると言われたら、結局相手を信じるかどうかが決めてなんでしょうね。
男も女も見た目じゃない心だといっても、初対面じゃ心は分かりませんね。
なので、やっぱり印象なんでしょう。
貴重な経験上のご意見も、ありがとうございます〜(笑)。
無事に投稿で来てよかった！
昨日だけの障害だったのでしょうか。
私にはなかったです。
「あなたの全部ですよ」と言われれば、たとえひねくれててもうれしいです！(笑)
目に見えないものを愛していると言われたら、結局相手を信じるかどうかが決めてなんでしょうね。
男も女も見た目じゃない心だといっても、初対面じゃ心は分かりませんね。
なので、やっぱり印象なんでしょう。
貴重な経験上のご意見も、ありがとうございます〜(笑)。
10. Posted by りえこ November 23, 2008 12:57
お〜。
おらも、恋愛系の難しくてややこしい話大好きにょ！
ちなみに、ミスチルの歌詞(何の曲だったかにゃ)で、「体でも心でもなく愛している」ってのを読んだ時、そうじゃそうじゃ！！と思った。
「なんかよく分かんないけど、好きなんだよね〜」
ってのが１番ウレスィ！
この「なんかよく分かんない」ってトコがミソ。
君のこことこことここが好きで...なんて言われたら、どんなにたくさん言われても嬉しくにゃい。
てか、言われないけどよ。
おらも、恋愛系の難しくてややこしい話大好きにょ！
ちなみに、ミスチルの歌詞(何の曲だったかにゃ)で、「体でも心でもなく愛している」ってのを読んだ時、そうじゃそうじゃ！！と思った。
「なんかよく分かんないけど、好きなんだよね〜」
ってのが１番ウレスィ！
この「なんかよく分かんない」ってトコがミソ。
君のこことこことここが好きで...なんて言われたら、どんなにたくさん言われても嬉しくにゃい。
てか、言われないけどよ。
